《雷納提斯》製作團隊專訪。「壓制」與「釋放」,「 對於同儕壓力的反判」。
本次新作動作 RPG 的誕生過程中,蘊含了對日本社會價值觀的反面論述!和製作人一起談論這些故事吧!
FURYU公司於7月25日發表了在 Nintendo Switch、PS5、PS4、PC平臺(繁體中文版在 Nintendo Switch、PS5、PS4平臺推出)的完全新作動作RPG《雷納提斯》上市消息。
本作品的繁體中文版也將在2024年9月12日上市,以存在著魔法的2024年的東京澀谷為舞臺,追求自由的魔法師青年「霧積真凜」 及以創造有秩序的世界為目標的魔法取締官「西島佐理」間相互對立的作品。
由製作人兼總監的「礒部拓實」先生、劇本撰寫的劇作家「野島一成」先生、負責作曲的作曲家「下村陽子」小姐等豪華的創作者參與本作,使得一部有著深刻故事與宏偉的世界觀,幻想與現實交織的作品就此展開。
透過構築這部作品的世界觀、劇本、音樂的礒部先生、野島先生、下村小姐的專訪文章,能夠更加了解該作品的誕生過程、理念、值得關注的特色及祕密故事等內容。
※ 本次訪談是在2023年與東京Shibuya Sakura Stage合作進行,可以在遊戲中看到實際的建築外觀等最新設施。
礒部拓實(以下簡稱礒部)
FURYU公司的遊戲創作者,曾擔任過《聖塔神記 TRINITY TRIGGER》的總監,在《雷納提斯》中擔任總監及製作人。
野島一成(以下簡稱野島)
在SQUARE ENIX任職時,是《FINAL FANTASY VII》, 《FINAL FANTASY VIII》、《FINAL FANTASY X》、《FINAL FANTASY X-2》的撰寫劇本。現在也兼任撰寫遊戲劇本,參與過《KINGDOM HEARTS》、《KINGDOM HEARTS II》、《FINAL FANTASY VII REMAKE》、《FINAL FANTASY VII EVER CRISIS》等多種作品。在《雷納提斯》中負責撰寫劇本。
下村陽子(以下簡稱下村)
在 CAPCOM任職時,負責過《STREET FIGHTER II》的音樂, 在SQUARE(現SQUARE ENIX)任職時期則負責《LIVE A LIVE》、《Super Mario RPG》、《KINGDOM HEARTS》等的樂曲。現在也兼任作曲家,參與過《KINGDOM HEARTS》系列、《Xenoblade》、《FINAL FANTASY XV》等多種作品。在《雷納提斯》中負責作曲。
憑藉清晰的概念與設定,再加上礒部先生的熱情,最終說服了野島先生與下村小姐。
――首先,可以先談談《雷納提斯》的設定和故事嗎?
礒部:《雷納提斯》的設定就是「壓制與釋放」。遊戲的劇本、世界觀、音樂等所有面向都是為了讓玩家體驗到被壓制時的緊張感與壓力以及得到釋放時那種喜悅的感覺。
還有主題是「在同儕壓力下而感到困難的人們」例如,我認為日本文化有著「樹大招風」以及「同一性」的理念,由於我自己的髮色和穿著都很引人注目,所以用異樣的眼光看我的人也不少。
就算是在座的人也會有與他人不同的想法與興趣,也可能會有跟我一樣的經驗,所以不會輕易地顯露自己的個性。
抱著對日本文化和思維方式的反面意見以及「如果人們能再更做自己就好了!」的想法,製作出能夠讓「無法做自己的人」有共鳴的遊戲。
――原來如此,《雷納提斯》這個名字蘊含怎樣的意義呢?
礒部:以兩個單字作為基礎,第一個是「Renatus」,有著誕生、再生的意思,另一個是西班牙文,王、誕生的意思,所以它指的是「從誕生開始就是王」的意義。我想大家隨著故事進展,可以體驗到「誕生」、「再生」這些意義的。就是以這樣的意義來取名為《雷納提斯》,而這個詞在遊戲本身的出現也帶有重要的意義。
――本作有許多知名的創作者參與製作,請告訴我您是怎麼決定請野島先生和下村小姐參與的。
礒部:我在思考哪位創作者能夠將黑暗的世界觀或是生活在黑暗中的青少年們這樣的要素表現得最好時,最先想到的就是野島先生。又思考能製作出最適合又具有深刻且神聖感的音樂創作者,果然就只有下村小姐能勝任了。所以邀請了他們。
――最先想到這兩位創作者的理由是什麼呢?
礒部:作為黑暗奇幻與動作RPG的愛好者,「王國之心」系列等是我從少年時期就開始玩的遊戲,它也影響了我的價值觀和感性,這也可以說是我選擇他們的理由之一吧。
――原來是因此您才會連絡參與過「王國之心」的兩位創作者的啊,野島先生有印象在收到製作邀請時的情況嗎?
野島:從最初的企劃說明階段開始,就能夠帶來通俗易懂的概念和主題的人實在不多。所以當礒部先生明確地說出「壓制和釋放」的概念時,我感到很新鮮。而且行程也剛好空著……
下村:明明就是刻意空出檔期的~(笑)
野島:是的,因為想嘗試這個作品,所以空出了行程。(笑)因為想盡可能和第一次合作的人工作,所以接受了《雷納提斯》的製作委託。
――那麼下村小姐呢?
下村:當我收到礒部先生的邀請時,他非常懇切地說服我「希望下村小姐能夠參與」,讓我留下深刻的印象,「既然您都說到這地步了!」我就接受了委託。
――謝謝。與礒部先生工作時有沒有印象深刻的部分呢?
下村:這個嘛……印象深刻應該是他跟我說「野島先生聯絡我了!」的時候吧(笑),因為他有說過「劇本非常想拜託野島先生來撰寫!」但是野島先生比較忙,連聯繫方式都沒有公開過吧?
野島:是的。
下村:在正式提出工作邀約之前,因為不確定是否能聯繫得上,所以我利用了SNS來跟野島先生進行接洽。
――原來有這樣的幕後故事!?
下村:雖然請別人代為接洽有點不好,但我能感受到礒部先生非常想聯繫到野島先生的那份熱忱。所以當我聽到礒部先生說:「野島先生聯繫我了!」時,我也很高興。
野島:聽了這個故事我也不自覺笑了(笑)
礒部:如果兩位沒有參與的話,我想我不會讓這個企劃運作的,我跟上司說了,如果哪位缺席,我就取消計劃(笑)。
下村:在野島先生說OK之前我們的進度都是0,他決定參加後,我就立即開始認真製作音樂。我也認為遊戲是以故事為基礎的,所以在劇本確定後再委託音樂,這種礒部先生對待作品的方式讓我印象深刻。
「最強的中二病」與在迫切的環境下誕生的樂曲,為作品增添了色彩。
――有哪些作品影響了《雷納提斯》的開發呢?
礒部:絕對是《王國之心》和《最終幻想系列》,大大影響了我的價值觀。
―― 和這次作品的世界觀相似嗎?
礒部:雖然不太像,應該說像的是獨特的氛圍吧。活躍在黑暗的世界,與其中充滿希望的角色交織在一起,創造出有份量的故事,受到了這種氛圍的影響。
―― 礒部先生下了怎樣的指示給野島先生呢?
礒部:我那時希望他務必把能成為軸心的概念加入設定中,還有想加入的場面優先放在劇本中。
―― 與野島先生交流時有什麼印象深刻的事呢?
礒部:讓我留下深刻印象的是將「中二病」語言化。雖然在企劃和設定中經常使用「中二病」這個詞,但是中二病的價值觀因人而異,所以我和野島先生一起進行了工作,以確保我們對「自己認為的最強中二病」有共識。
―― 竟然互相分享了中二病的價值觀,很有趣呢!
礒部:首先把「我認為最強的中二病」語言化,分享這個感覺的動畫片或電影,為了讓兩人對中二病的方向性沒有誤差,也相互協調了價值觀。
―― 然後野島先生在充分品味了礒部先生的中二病概念後,將其反映在了劇本中。
野島:是的。但是這花了不少時間。對我這一代來說,中二病的形象並不是那麼酷,而是被人嘲笑的印象。當我把這個形象告訴了礒部先生時,他回答說「被嘲笑也沒關係」,因此我在酷炫的形象中加入了一些過時的元素。
―― 那麼,也就是說本作會有非常中二病的角色嗎?
礒部:是的。其中一人就是主角「霧積真凜」,這個角色包含了「盡心盡力就會變強但沒有力量,或是付出真心不夠帥。」這些我認為最強的中二病要素。
―― 真凜的角色特性是值得關注的呢!野島先生在接到礒部先生委託後,是以什麼方式寫劇本的呢?
野島:當初故事的背景還沒有確定,只有在現實生活中的某個街道上,主角一行人使用魔法進行鬥爭,還有另一個世界,是處於茫然的狀態。所以,首先我先思考了「他們為了什麼而忙呢?」這個目的開始撰寫。
―― 原來您是從目的開始寫呢。
野島:雖然有中二病這個代入感覺還不錯,但是故事中登場的角色們在想什麼,帶著什麼目的而行動,我認為這部分很重要。
―― 劇本是自由撰寫的嗎?
野島:雖然也有必須加入的要素,但是可以自由撰寫。順序是寫完情節後再反覆接受反饋,在此過程中逐漸瞭解了它的份量,感覺形態也在逐漸完成。
―― 是以野島先生的趣向來撰寫劇本呢。
野島:是的。所以就形成了在黑暗的世界觀中,角色們雖然一起經歷了困難,但也是會互相嘟嘟囔囔地吐槽的氛圍。但是主角真凜無法適應這種氛圍(笑)。其實,我覺得他如果能適應的話也沒關係,但是心裡還是覺得為時尚早,所以就有被夥伴們戲弄的描寫,這就成為了我喜歡的故事類型。
―― 我迫不及待想知道這個故事呢。您下了怎樣的指示給下村小姐呢?
礒部:根據野島先生完成的劇本,整理了出現的場景列表,並輸入了能成為樂曲形象的關鍵字、情感和風景。還有請務必與管弦樂團一起演奏!我寫下了這些請求並交給了下村小姐。
下村:礒部先生下的指示很明確,「這個和這個必須要是管弦樂團!」,尤其是管弦樂團,因為花費很大,所以第一步就是根據預算確定每首曲子的內容。
―― 能感受到對管弦樂有強烈的堅持。除了管弦樂以外的樂曲如何呢?
下村:雖然我有得到了一些概念,但沒有要求一定要照著做。不過,有些概念的理解方式會影響到最終的結果,因此這委託做起來也有點困難的呢。
礒部:就像前面提到的那樣,我們主要圍繞想要表達的感情、風景和關鍵詞進行溝通,然後讓下村小姐自由創作出她的音樂。
下村:雖然可以自由製作,但是壓力真的很大(笑)。因為我是個沒有自信的人,雖然會覺得「應該是一首不錯的樂曲」,但還是創作時還是會很緊張不安。但是礒部先生是以無條件反射的感覺說出了感想,所以我也感到很振奮。我認為與礒部先生的投接球般的互動成為了創作音樂的動力。
――請告訴我作曲時印象深刻的事。
下村:其實到上個月(2024年1月)還有錄過音,其中3首樂曲必須進入錄音工作,但是到不久前才出現「想用弦樂器」、「想用鋼琴」等想法,因為這些野心有時甚至會遇到相當驚險的情況。在趕行程的同時,深夜時還發給礒部先生修改後的樂曲,無論如何最終都製作出了令人信服的樂曲。所以如果不是這種迫切的情況或精神狀態,樂曲就無法製作出來,這一點令人印象深刻。
――是破釜沉舟的感覺嗎?
下村:與其說是破釜沉舟,不如說是絕對不能輸的地獄般的痛苦嗎?(笑)。因為懇切,所以這次作品是在舒適的狀態下無法做出來的樂曲,我希望大家遊玩本作的同時,也能感受到這些樂曲的過人之處。
很少見面的野島先生和下村小姐
――據我所知,野島先生和下村小姐曾一起共事過。請告訴我對彼此的印象。
野島:下村小姐是個充滿力量的人。雖然一直沒機會直接見面。
下村:特別是離開SQUARE後更沒有機會見面了。
――所以在同個公司製作同一個作品也有可能無法見面呢!
野島:不是因為關係不好,而是即使是同一部作品,也在完全不同的項目下工作,所以有透過作品互相認識的感覺。
――下村小姐對野島先生的印象如何呢?
下村:我年輕的時候很害怕野島先生。該怎麼說呢,因為是編劇,所以看起來很難相處、很難搭話、給人一種獨自孤傲的感覺。這是很久以前的事情了,在某一個遊戲的聚餐上,我看到野島先生生氣地和人吵架……
野島:騙人~那應該不是我吧?
――是因為大家都是創作者的關係嗎?
下村:沒錯,因為彼此都有自己想做的東西,這些想法相互碰撞而引發爭吵的事情在聚餐時可以說是家常便飯(笑)。我記得野島先生也非常熱情。
一開始的時候,他給我的印象是高高在上的,但看到他熱情地談論某些事情的時候,讓我很吃驚。而因為野島先生在創作上始終如一,寫過很多精彩劇本,所以他對我來說可以說是從以前開始就很尊敬的存在。
野島:完全記不起來了,不知為何覺得有點害羞。
下村: 而且現在能這樣對話也很令人驚訝。平常在工作上的聚會上遇見時,總是看到他面帶微笑。
我不太確定是我之前不了解野島先生的個性,還是因為歲月流逝讓野島先生變得更加圓融了,但現在的野島先生給人感覺不再是高高在上的人,而是表現出親切和善的一面。
――是原來有這樣的過去啊,對礒部先生的印象如何呢?
野島:他給我的印象是充滿熱情且外表華麗。第一次見面時,他的頭髮是粉紅色的,所以我看到擁有這樣外貌的人對這次作品進行企劃說明後,我就覺得「啊,這個人真的想把現在的想法原封不動地融入到遊戲中啊。」,好像早已描繪好了遊戲的整個面貌。
――感覺到您希望「大家都能展現個性」的心情了。那麼,下村小姐覺得怎麼樣呢?
下村:平時也很照顧我。偶爾會看到真正的礒部先生,例如在LINE上交談時,雖然表面上說的是關心的話語,但偶爾也會傳送了透露出內心想法的訊息或貼圖。應該說這樣的反差感很有意思嗎。總之,他是一位很好相處的人。
有下村小姐的感覺,但和現在不同的氛圍也是魅力所在
――能告訴我本次作品的世界觀概要嗎?
礒部:遊戲的舞臺是存在魔法的2024年東京澀谷。在那魔法師成為了厭惡、嫉妒和恐懼的對象。 以因某種原因來到澀谷的魔法師「霧積真凜」和隸屬於管制魔法師組織的魔法機動隊「西島佐理」,完全相反的兩位主角相遇後開始的故事。這就是此次作品的概要。
――謝謝。礒部先生看了野島先生完成的劇本或者世界觀後有什麼感覺呢?
礒部:簡單卻非常棒。
野島:雖然中間修正過很多次。
礒部:是的。但因為寫作速度太快了,我說「我想加入這樣的設定」後隔週就收到了融入那個設定而且是完全不同情節的內容,嚇了一跳。
野島:因為只改變一點點的話會很困難,所以我經常會乾脆一次全部換掉
――製作這部作品時一定要加入的要素是什麼?
礒部:與遊戲系統相關的部分、有真凜所屬的組織存在、真凜和佐理的敵對關係等,在我心裡形象已經固定下來,所以有「請無條件加入!」的要求,雖然有方向,但是為了突出野島先生的感覺,其他部分可以比較自由地執筆。
――雖然以現代為背景,但具有強烈的奇幻色彩,下村小姐剛開始看到世界觀和概要後有什麼想法?
下村:我覺得以現代街道為舞臺,同時具有黑暗幻想氛圍的世界觀非常有趣。但是,但是當我收到「希望能有管弦樂曲!」的要求時,我感到非常驚訝,因為我自己完全沒有想到要在這樣的世界觀中加入管弦樂。但是我認為這部分是作品的核心要素,因此我仔細閱讀了資料,確保不會出現任何問題。
――所以您是看完資料後才初步確定了音樂的方向呢。
下村:是的。在這部作品中,魔法不是像傳統奇幻作品中那樣的單純存在,而是包含了各種情感和衝突,並且無法簡單地用善與惡來劃分。因此,在閱讀資料後,我才理解這是「需要地下音樂和現代風格的混合,所以不能用單純的流行曲風來處理」的概念。以此為根據,邊想礒部先生要求的管弦樂感覺邊作曲的。
―― 在作曲的期間有最苦惱的部分嗎?
下村:最初製作真凜的主題曲時讓我非常苦惱和費力。直到礒部先生聽完製作到一半的樂曲,他說「真的很好聽」,這句話激勵了我,因此我保留了那種感覺製作到了最後,才誕生了第一首樂曲。那之後,我理解了這部作品的世界觀,從第二首歌開始,我就不會像剛開始一樣猶豫不決了。
――「非常辛苦」是因為這首樂曲是代表遊戲的樂曲嗎?
下村:是的,不管是哪款遊戲,第一首歌都很重要,特別這次是擁有獨特世界觀的作品,我擔心如果對世界觀有誤解而創作出錯誤的音樂,會產生問題,所以第一首歌得到OK肯定的時候覺得真是萬幸。
―― 請告訴我在將世界觀融入遊戲的過程中,聲音方面有沒有值得注意的地方。
下村:其實在這次遊戲中,有很多樂曲是我不曾製作的類型。雖然我有想著要創作出以前沒有的氛圍的曲調,但我還是希望讓大家聽到後能知道「哦!這是下村創作的樂曲!」。如果能感受到我平時不同的一面,我會非常感謝大家的。
――真想快點聽到呢!
下村:有少量樂器組成的插曲感覺的管弦樂,當然也有完整的樂曲,種類非常多樣。而且編曲者編出了非常帥氣的曲目,我作曲的時候也非常期待。請大家多多關注我與編曲者加乘作用後完成的樂曲。
反映現實中青少年們真實人性的劇本
―― 請告訴我為什麼選擇澀谷當做這次作品的舞臺。
礒部:在公司內部共享企劃的時候,海外的玩家一看到畫面就會認出「這是日本的那裡啊!」的場所就是澀谷全向交叉路口,所以我毫不猶豫地選定了澀谷。
―― 聽說還有實際名稱的店鋪出現。
礒部:為了傳達「樹大招風」這種文化的反面,我從一開始就想將這部作品的世界觀作為現實世界的延續。所以我們導入了實際名稱的店鋪,力圖重現澀谷的真實景觀。我認為透過這種方式可以提高玩家對世界觀的投入感,對作品的主題也會產生共鳴。
―― 實際名稱的店鋪是追求真實感的舞臺設定啊。
礒部:我認為目前忠實再現澀谷的遊戲很少見。因此我們體現出如此真實的風景,希望大家能盡情感受。
―― 以您所說的澀谷為舞臺, 真凜和佐理將展現怎樣的故事呢?
野島:在遊戲的世界裡魔法師成為眾人討厭的對象,如果被發現自己是魔法師,就會被朋友冷落,是非常嚴格的社會。因此,真凜一直隱瞞自己是魔法師的事實。進入大學後,真凜來到澀谷,在那他捲入與魔法相關的事件,以此契機,他決定作為魔法師自由生活。
野島:佐理與此相反,她具有很強的正義感,為了讓魔法力量能夠幫助人們,她擁有魔法管制官的職業。立場截然相反的真凜和佐理發生了衝突…… 以這種感覺展開的故事。
―― 玩家可以從兩個立場不同的角度體驗故事呢。
野島:這次作品以章節的形式進行,每章的主角都會交替。在真凜出場的章節,佐理會作為敵人出場,或在相反的情況下進行鬥爭等,可以深刻體驗到兩位主角錯綜複雜的樣貌。
―― 關係錯綜複雜的兩位主角,真讓人期待呢!請在您能透露的範疇內告訴我劇本值得關注的重點!
野島:雖然不能提到劇透的部分,但我認為真凜的人性就是值得關注的重點。雖然他很難拉近與別人的距離,但是被親切地對待就會很高興,卻不能坦率地表示感謝,而是採取冷淡的態度回應,觀察他的言行舉止非常有趣。
在整個章節中都會看到這樣的真凜。在遊玩的過程中,也許會不由自主地說出「又來了」的場面(笑)。這種真凜看到佐理為達自己的目的而行動的對話也是值得關注的部分。
―― 無法忽視真凜與佐理兩位主角呢!野島先生說他寫到了自己很喜歡的劇本,這次作品的劇本製作有發生困難嗎?
野島:雖然寫了很多幻想世界的人物,但是這次出現了很多世界觀真實又形象化現代青少年的角色。因此,我在這些角色的臺詞上下了很多功夫,也會讓礒部先生確認。每次確認的時候,我都會擔心是否會有奇怪的語氣出現呢(笑)。
我還特地重溫了一些關於將魔法元素融入現實世界的知識,以創造出真實與幻想交織的舞台。
―― 為了追求真實付出了很多努力啊。
野島:一開始我覺得這很麻煩,但調查蒐集資料過程中,我變得越來越有興趣,最後完全投入其中了。
―― 聽說您有對年輕角色的臺詞做過功課,有沒有因為他們的言行等受到衝擊過?
野島:遊戲中有一位叫「最愛」的角色,我從當代的女高中生那得到關於最愛的台詞建議時,受到了無法言語的衝擊。
礒部:因為FURYU有負責拍貼機的部門,所以我們運用集體訪談,準確把握了女高中生的需求。這樣我們就能了解到現在的女高中生如何起綽號和語氣等,並將這些資訊傳達給野島先生,進而反映在角色中。
―― 反映真實的同時,角色們也在追求真實感呢!我越來越期待上市了。最後有什麼話想向各位讀者說呢。
野島:《雷納提斯》是以現代的澀谷為舞臺的遊戲。也是第一次用這種方式創造真實的世界觀,所以創作過程中我覺得非常有趣。希望各位也能有愉快地遊戲體驗。
下村:我感受到了礒部先生的熱情委託而做出了一首首樂曲,希望大家能在遊玩的同時也能夠欣賞精彩的世界觀和樂曲。
礒部:我認為這部作品對於有同儕壓力的玩家來說,是一部能夠產生共鳴的作品。獨特的遊戲系統能夠感受到「壓制和釋放」,特別是在動作方面,可以體驗到與其他作品不同的遊戲感受。加上野島的劇本和下村小姐的音樂加乘效果,使遊戲變得更加有趣。請多多期待。獻給因同儕壓力而無法展現個性的你。
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※ 全部遊戲畫面皆為開發中畫面。
© FURYU Corporation. Published by ARC SYSTEM WORKS